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VICTIME DE DEPENDANCE
DEVENIR DISCIPLE DU CHRIST YESHUA : LES CHRISTIENS, ADEPTES DU MESSIE :: La Parole du Fils de l'Homme, Fils de Dieu :: Témoignages, états d'âmes, réflexions, diverses discussions :: Témoignages
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VICTIME DE DEPENDANCE
Bonjour a tous,
Avec l'accord d'Uranie.... je dépose ce temoignage elle commentera certainement ce témoignage je lui laisse le soin de le faire :
Au début de ma conversion un frère en Christ qui est destiné a devenir évangéliste m’a beaucoup suivi spirituellement, au début une confiance s’est installée, une grande amitié, à tel point que je lui confiais beaucoup de choses presque autant qu’envers Dieu. Je suis rentrée tout doucement mais sans m’en apercevoir dans un système de dépendance. Et parfois l’ennemi arrivait à me culpabiliser à travers lui….
Bref je suis tombée comme dans un cercle vicieux, car je le prenais comme un père spirituel et il m’apprenait en me disant que sans lui, je n’avais aucune couverture spirituelle. (quoique au début ce n'etait pas ainsi.... on se disait simplement moi vers lui : Ok petit frère.... et lui me disait ma chère soeurette ... etc)
C’était comme si sa vie devenait indispensable à la mienne et vice-versa.
Le Seigneur à plusieurs reprises s’est servit d’autres sœurs et frères, pour me montrer que je faisais fausse route avec mon frère évangéliste, étant trop attachée, et lui aussi, je ne croyais pas les autres sœurs et je m’imaginais que c’était de la jalousie. Au bout de 3 ans et demi, j’ai enfin réagit, car il insistait et de trop de me soumettre plus à son autorité, mais je commençais à vouloir me laisser enseigner par Dieu seul, je lui faisais comprendre mais rien à faire. Il me disait qu’on était appelé à travailler ensemble dans le seigneur.
Après le seigneur m’a montré et prouvé que ce Frère tombait amoureux !
Comme vers la fin je me confiais plus autant, je lui montrais notamment le verset de Jérémie 17 : 5….. Mais il me détournait le verset à sa façon.
A chaque fois qu'il venait les derniers temps, il insistait trop sur cet enseignement des pères spirituels..... Je trouvais ça trop étrange. (en plus on peut lire dans Matthieu 23 : Et n'appelez personne sur la terre votre père; car vous n'avez qu'un seul Père, celui qui est dans les cieux.
10 Et ne vous faites point appeler docteur; car vous n'avez qu'un seul Docteur, le Christ.) Je ne l'ai lut que longtemps après et compris.
Pour finir, j'appelais plus souvent une soeur qui habitait tout prés de chez lui, je me sentais mieux et plus à l'aise pour partager et témoigner !
Entre temps j’ai eu de multiples épreuves, un jour j’ai voulu jusqu’à me suicider. Mais le seigneur est intervenu à travers mon mari, et pour finir j’ai prié et discuté avec mon mari, j’ai remis cette situation devant Dieu et j’ai décidé de m’éloigner de ce frère et changer d’assemblée. « J’ai appris ensuite à ne faire confiance qu’en Dieu seul et d’être plus à son écoute ». Ce frère ne l’a pas bien accepté et je lui demandais de me pardonner de vouloir m’éloigner mais que c’était ma décision, il n’a pas voulu, mais malgré tout cela fait depuis janvier 2005 que j’ai plus de nouvelles, ni même mon mari.
Je crois fermement que j’ai été victime d’un abus spirituel, quoique au début ce ne fût pas ainsi, et je dois informer que je ne suis pas la seule sœur avec qui il agit de la sorte. Aujourd’hui je pense qu’il en est mieux ainsi, chacun de nous fait son chemin, mais je prie énormément pour que ses yeux spirituels s’ouvrent. Et surtout je lui pardonne car après tout il n’a qu’un an dans la conversion de plus que moi !
(On a été je pense victime de séduction autant lui que moi) Je désire me laisser maintenant guidée que par Jésus, car c’est lui seul qui nous guide au Père et le vrai Père Céleste. (Nul ne vient au Père que par Moi « Jésus ») et le verset Matthieu 23 : 8-9. Je continue à l’aimer dans l’amour de Jésus et je vais continuer à prier pour lui !
Et le seigneur a bien fait les choses car je suis délivrée totalement de la dépendance et de l’abus spirituel.
Je vis pour Lui, par Lui et en Lui !
Je vous témoigne ceci aujourd’hui, pour vous dire que ce genre de situation peut arriver même avec un pasteur ou un leader d’une église ou un frère ou une soeur. Quand celui-ci n’agit pas réellement dans le St Esprit. Donc nous devons tous demander à Jésus plus de sagesse et de discernement. (Qui sait j’aurai pu perdre la foi en plus !)
(De tout de manière se faire appeler Père ou Mère spirituel, cela n'est pas dirigé dans le Saint Esprit) Alors les rapports sont plus charnels que spirituels.... je peux vous le dire et vous le témoigner, car c'est ce que j'ai vécu.
(On va peut-être me dire OUI Mais alors Abraham.... c'etait dans l'ancien testament, et on est plus sous la loi, nous sommes sous la Grace de Jésus..... Nous sommes soumis et soumises a JESUS seul.
NB : la dépendance équivaut à un adultère spirituel. Et Dieu a cela en horreur.
LA SEULE DEPENDANCE QUE NOUS DEVONS AVOIR SE TROUVE DANS LA PERSONNE DE JESUS ; AMEN
Conclusion : Qu’est-ce qu’il s’est passé ? :Je pense de part et d'autre un manque de discernement, une incrédulité peut-être, un manque de connaissance de l'ESPRIT puissant en chacun ou encore un mauvais enseignement que vient parfois séduire et faire tomber les petites brebis dans le piège de dépendance par la séduction. La chair est faible, est pleine de tentations, tant par la séduction que la dépendance d'un autre pour exister.... ou se croire être. Les années ne sont pas toujours preuve d'une expérience riche de l'ESPRIT.
C'est pourquoi, il ne faut pas avoir égard au titre, au nombre d'années, mais au fruit selon la Parole. L'ESPRIT glorifie toujours DIEU.
La chair glorifie l'homme. Si on va au fond des choses qu'attend l'homme de chair quels sont ses besoins :
- Un besoin d'être reconnu
- Un besoin de sentir indispensable à plus ou moins grande échelle. - Un besoin d'être aimé, Glorifié peut-être adulé pour certains...
- Un besoin de plaire aux hommes plus qu'à DIEU... Ce qui en résulte : une valeur de vie se trouvant dans la chair.
SOLANGE
(je sais que ce témoignage peut géner, mais c'est pour l'affranchissement de chacun même sur ce forum)
Je ne cherche nullement de plaire aux hommes et femmes, mais seulement a Dieu.

Avec l'accord d'Uranie.... je dépose ce temoignage elle commentera certainement ce témoignage je lui laisse le soin de le faire :
Au début de ma conversion un frère en Christ qui est destiné a devenir évangéliste m’a beaucoup suivi spirituellement, au début une confiance s’est installée, une grande amitié, à tel point que je lui confiais beaucoup de choses presque autant qu’envers Dieu. Je suis rentrée tout doucement mais sans m’en apercevoir dans un système de dépendance. Et parfois l’ennemi arrivait à me culpabiliser à travers lui….
Bref je suis tombée comme dans un cercle vicieux, car je le prenais comme un père spirituel et il m’apprenait en me disant que sans lui, je n’avais aucune couverture spirituelle. (quoique au début ce n'etait pas ainsi.... on se disait simplement moi vers lui : Ok petit frère.... et lui me disait ma chère soeurette ... etc)
C’était comme si sa vie devenait indispensable à la mienne et vice-versa.
Le Seigneur à plusieurs reprises s’est servit d’autres sœurs et frères, pour me montrer que je faisais fausse route avec mon frère évangéliste, étant trop attachée, et lui aussi, je ne croyais pas les autres sœurs et je m’imaginais que c’était de la jalousie. Au bout de 3 ans et demi, j’ai enfin réagit, car il insistait et de trop de me soumettre plus à son autorité, mais je commençais à vouloir me laisser enseigner par Dieu seul, je lui faisais comprendre mais rien à faire. Il me disait qu’on était appelé à travailler ensemble dans le seigneur.
Après le seigneur m’a montré et prouvé que ce Frère tombait amoureux !
Comme vers la fin je me confiais plus autant, je lui montrais notamment le verset de Jérémie 17 : 5….. Mais il me détournait le verset à sa façon.
A chaque fois qu'il venait les derniers temps, il insistait trop sur cet enseignement des pères spirituels..... Je trouvais ça trop étrange. (en plus on peut lire dans Matthieu 23 : Et n'appelez personne sur la terre votre père; car vous n'avez qu'un seul Père, celui qui est dans les cieux.
10 Et ne vous faites point appeler docteur; car vous n'avez qu'un seul Docteur, le Christ.) Je ne l'ai lut que longtemps après et compris.
Pour finir, j'appelais plus souvent une soeur qui habitait tout prés de chez lui, je me sentais mieux et plus à l'aise pour partager et témoigner !
Entre temps j’ai eu de multiples épreuves, un jour j’ai voulu jusqu’à me suicider. Mais le seigneur est intervenu à travers mon mari, et pour finir j’ai prié et discuté avec mon mari, j’ai remis cette situation devant Dieu et j’ai décidé de m’éloigner de ce frère et changer d’assemblée. « J’ai appris ensuite à ne faire confiance qu’en Dieu seul et d’être plus à son écoute ». Ce frère ne l’a pas bien accepté et je lui demandais de me pardonner de vouloir m’éloigner mais que c’était ma décision, il n’a pas voulu, mais malgré tout cela fait depuis janvier 2005 que j’ai plus de nouvelles, ni même mon mari.
Je crois fermement que j’ai été victime d’un abus spirituel, quoique au début ce ne fût pas ainsi, et je dois informer que je ne suis pas la seule sœur avec qui il agit de la sorte. Aujourd’hui je pense qu’il en est mieux ainsi, chacun de nous fait son chemin, mais je prie énormément pour que ses yeux spirituels s’ouvrent. Et surtout je lui pardonne car après tout il n’a qu’un an dans la conversion de plus que moi !
(On a été je pense victime de séduction autant lui que moi) Je désire me laisser maintenant guidée que par Jésus, car c’est lui seul qui nous guide au Père et le vrai Père Céleste. (Nul ne vient au Père que par Moi « Jésus ») et le verset Matthieu 23 : 8-9. Je continue à l’aimer dans l’amour de Jésus et je vais continuer à prier pour lui !
Et le seigneur a bien fait les choses car je suis délivrée totalement de la dépendance et de l’abus spirituel.
Je vis pour Lui, par Lui et en Lui !
Je vous témoigne ceci aujourd’hui, pour vous dire que ce genre de situation peut arriver même avec un pasteur ou un leader d’une église ou un frère ou une soeur. Quand celui-ci n’agit pas réellement dans le St Esprit. Donc nous devons tous demander à Jésus plus de sagesse et de discernement. (Qui sait j’aurai pu perdre la foi en plus !)
(De tout de manière se faire appeler Père ou Mère spirituel, cela n'est pas dirigé dans le Saint Esprit) Alors les rapports sont plus charnels que spirituels.... je peux vous le dire et vous le témoigner, car c'est ce que j'ai vécu.
(On va peut-être me dire OUI Mais alors Abraham.... c'etait dans l'ancien testament, et on est plus sous la loi, nous sommes sous la Grace de Jésus..... Nous sommes soumis et soumises a JESUS seul.
NB : la dépendance équivaut à un adultère spirituel. Et Dieu a cela en horreur.
LA SEULE DEPENDANCE QUE NOUS DEVONS AVOIR SE TROUVE DANS LA PERSONNE DE JESUS ; AMEN
Conclusion : Qu’est-ce qu’il s’est passé ? :Je pense de part et d'autre un manque de discernement, une incrédulité peut-être, un manque de connaissance de l'ESPRIT puissant en chacun ou encore un mauvais enseignement que vient parfois séduire et faire tomber les petites brebis dans le piège de dépendance par la séduction. La chair est faible, est pleine de tentations, tant par la séduction que la dépendance d'un autre pour exister.... ou se croire être. Les années ne sont pas toujours preuve d'une expérience riche de l'ESPRIT.
C'est pourquoi, il ne faut pas avoir égard au titre, au nombre d'années, mais au fruit selon la Parole. L'ESPRIT glorifie toujours DIEU.
La chair glorifie l'homme. Si on va au fond des choses qu'attend l'homme de chair quels sont ses besoins :
- Un besoin d'être reconnu
- Un besoin de sentir indispensable à plus ou moins grande échelle. - Un besoin d'être aimé, Glorifié peut-être adulé pour certains...
- Un besoin de plaire aux hommes plus qu'à DIEU... Ce qui en résulte : une valeur de vie se trouvant dans la chair.
SOLANGE
(je sais que ce témoignage peut géner, mais c'est pour l'affranchissement de chacun même sur ce forum)
Je ne cherche nullement de plaire aux hommes et femmes, mais seulement a Dieu.

Invité- Invité
Re: VICTIME DE DEPENDANCE
Sally a demandé que je commente ce texte, dont acte même si ces commentaires ne vont pas lui plaire car la vérité plait rarement. Je le fais selon l'Esprit que Dieu m'a donné, grâces et gloire lui en soient rendues, merci Seigneur.
Comment une personne peut-elle entrer sans s'en apercevoir dans un système de dépendance affective ? La raison en est qu'elle n'a pas mis en pratique les préceptes et les commandements de notre Seigneur Jésus-Christ, elle n'a pas écouté sa Parole, elle n'avait pas la foi même si elle croyait l'avoir. Si elle avait seulement appliqué cette toute petite mais combien grande et puissante phrase parmi tant d'autres non moins puissantes, elle ne serait pas tombée dans cette dépendance humaine : "Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu, et toutes ces choses vous seront données par dessus" Matthieu 6-33. Si elle avait cru, si elle avait eu la foi, elle aurait su que nul ne va au Père que par le Christ, elle ne se serait pas confiée en les hommes mais en Christ seul, elle aurait véritablement cru que nul ne va au Père que par Lui. Si elle avait eu la foi, elle aurait compris que les hommes ne peuvent enseigner Dieu dans toute la vérité que s'ils l'ont eux-mêmes reçu, c'est à dire reçu l'Esprit Saint, car il est écrit dans les prophètes : "ils seront tous enseignés de Dieu. Ainsi quiconque a entendu le Père et a reçu son enseignement vient à moi" Jean 6-45.
J'y incite souvent et j'ai de nombreux témoins à l'appui, disant de lire la Bible, de lire l'Evangile, de vérifier dans les Ecritures si tout ce que l'on en dit est bien évangélique, correspond bien à la Parole de Dieu de l'Evangile. Car voyez où cela mène de ne pas placer sa foi en La Parole de Dieu ! à toutes sortes de dérives spirituelles. Si vraiment nous aimons le Seigneur, nous gardons ses commandements tel qu'Il l'a annoncé d'avance, nous gardons sa Parole, bien avant que d'écouter les commandements et les paroles des hommes. Ensuite, lorsque nous avons reçu l'Esprit Saint, l'Esprit de Vérité de Christ, Il nous conduit dans toute la vérité et plus personne ne peut nous entraîner vers des doctrines diverses et étrangères.
Je n'ai jamais culpabilisé pour ma part à dire ouvertement la vérité à quiconque se croit né de Dieu mais ne l'est pas, à dire à quiconque s'éloigne de l'Evangile que ses propos ne sont pas évangéliques. La seule chose qui doit faire culpabiliser un chrétien qui cherche Dieu, c'est lorsque son coeur le condamne, et il ne nous condamne pas devant Dieu lorsque nous faisons constater le péché, bien au contraire, puisque mettant en garde contre ces dérives, nous agissons conformément à la volonté de Dieu et non la nôtre.
Prendre quelqu'un pour un Père (avec la majuscule), c'est le substituer à Christ et nous en sommes les premiers coupables en le faisant, il devient alors la pierre qui fait chuter, un véritable disciple du Christ a pour seul Père Céleste l'unique Père Céleste qui est le seul Très Saint, Dieu. Un chrétien qui a reçu l'Esprit Saint vous rappellera constamment que nul ne va au Père que par le Christ, que c'est en mettant en pratique la Parole de Jésus-Christ que vous sauverez votre âme car il n'y a de salut en aucun autre homme, car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné par lequel nous devions être sauvés (Actes 4-12), ce forum en témoigne dans plusieurs sujets, pas seulement aujourd'hui, ce n'est pas nouveau ici.
La seule autorité Céleste à laquelle nous devons être soumis, c'est Christ, notre seul Directeur ou Maître, à ne pas confondre avec les autorités non spirituelles, celles qui gouvernent le monde et que se donnent les hommes, qui n'ont rien à voir avec l'autorité qui vient de Dieu seul. Etre appelé à travailler ensemble dans le Seigneur ne signifie pas prendre autorité sur autrui, car comme le Seigneur l'a dit à ses apôtres, celui qui veut être le premier sera l'esclave des autres et celui qui veut être le plus grand sera leur serviteur. Pardon pour la redondance de mes propos, car cela, je vous l'ai écrit souvent aussi ici, cependant, le rappeler n'est jamais vain, trop de chrétiens prennent autorité sur d'autres, ce qui est totalement anti-évangélique aussi : Pierre ne commanda pas Paul dans ce qu'il avait à faire, pas plus que Paul ne commanda Pierre dans ce qu'il avait à faire. En revanche, Paul résista à Pierre parce qu'il était répréhensible, parce qu'il a craint les circoncis lorsque quelques personnes de l'entourage de Jacques arrivèrent, il mangeait avec les païens, puis s'esquiva alors et se tint à l'écart. Barnabas fut ainsi entraîné aussi, voyant qu'ils ne marchaient pas droit, selon la vérité de l'Evangile, Paul le reprit en présence de tous, il humilia Pierre devant tous, pour son bien, pas pour son mal bien évidemment.
Dans ce sujet posté par Sally, le frère spirituel est tombé amoureux, ce qui signifiait qu'il vivait encore selon la chair et non selon l'Esprit car celui qui vit selon l'Esprit ne tombe plus amoureux, ceci est charnel ! Celui qui est né de nouveau de l'Esprit a épousé spirituellement le Christ, son amour est désormais spirituel et non plus charnel, il est délivré de l'emprise de la chair par la grâce de Christ en Lui. Ainsi certains ici-bas ne se marient pas parce qu'ils sont héritiers du Royaume de Dieu, non pas parce qu'ils l'ont décidé d'eux-mêmes, c'est Dieu qui les empêche de se marier, il leur met des bâtons sur leur route pour qu'ils ne le puissent pas quand bien mêmes eux le veulent, parce qu'ils sont les héritiers de son royaume et ceux-là ne peuvent se marier. Seule Sa Volonté se réalise les concernant, il ne leur laisse pas faire leur propre volonté en la matière. Comprenez bien : ce n'est pas eux qui s'interdisent le mariage, au contraire, souvent ils le veulent, c'est Dieu qui les empêche de se marier, alors qu'eux-mêmes ne le savent pas encore au moment où ils ont l'intention de se marier.
Il ne faut pas confondre l'appellation de père avec la minuscule et la majuscule. La majuscule représente le Père Céleste, l'unique Père Céleste, le seul qui détient autorité sur nous en matière spirituelle. Ainsi Jean l'apôtre lui-même a employé les termes "pères", dans sa première lettre en 2, 13 et 14, mais ce mot désignait de manière familiale ceux qui ont connu Celui qui est dès le commencement, la famille du Christ, et tous pouvez remarquer qu'il y met la minuscule, tandis que lorsqu'il désigne le Père Céleste, il y met la majuscule, ceci est particulièrement visible dans le verset 13 de sa lettre.
La paresse spirituelle pousse à tarder de lire l'Evangile, ainsi Sally écrit : "je ne l'ai lu que longtemps après et compris". Je l'ai lu dès le commencement et j'ai ainsi toujours refusé d'appeler quiconque ici-bas "Père" avec la majuscule et pourtant, je suis issue d'un milieu catholique, disant alors pour expliquer mon refus, que je n'en avais qu'un et Il était Céleste et non terrestre. La paresse spirituelle révèle en vérité un manque d'amour de Dieu, car si vraiment nous l'aimons de tout notre coeur, de toute notre âme et de tout notre esprit, nous nous abreuvons de sa Parole constamment, pas de la parole qui vient des hommes non nés de nouveau, ainsi nous abreuvons nous aussi des paroles des premiers apôtres qui étaient nés de Dieu, selon l'Evangile.
Sally a avant tout été victime d'un homme charnel, non devenu enfant de Dieu quand bien même il en parlait tous les jours, et c'est monnaie courante. Sally a confondu à cette époque "reconnaître le Seigneur comme Sauveur" et "la conversion" qui est la seconde étape sur le chemin. Se convertir, c'est premièrement produire des fruits dignes de la repentance, ce que nous pouvons lire autant en Matthieu 3 qu'en Luc 3, tout arbre qui ne produit pas de bons fruits sera coupé et jeté au feu. Jean Baptiste baptisait d'eau pour amener à la repentance, disant que celui qui venait après lui, baptisera du Saint Esprit et de feu. Pas de fruits dignes de la repentance = baptême d'eau rendu stérile, ainsi pas de baptême du Saint Esprit et de feu. Les gens lui demandaient ce qu'ils devaient faire, il répondait que celui qui avait deux tuniques partage avec celui qui n'en a point, et que celui qui avait de quoi manger agisse de même. Ces fruits dignes de la repentance sont des actes d'amour du prochain, sans actes d'amour du prochain, Dieu ne fera pas entrer dans la véritable repentance des péchés pour leur pardon et la nouvelle naissance n'aura pas lieu. Personne ne peut "acheter" Dieu avec de vaines paroles, ce sont des actes qu'Il demande, de la mise en pratique de Sa Parole, pas des paroles. Et ceci n'est plus prêché, des préceptes et des commandements d'hommes ont pris la place annulant la parole de celui qui précédait la lumière, ainsi Celui qui est la lumière ne baptise plus ou très peu, du Saint Esprit et de feu, voilà à quoi mène la désobéissance à la Parole de Dieu : chacun récolte ce qu'il a semé.
Alors que chacun avant de parler trop vite, de juger autrui, veille bien à ne pas se laisser séduire par de faux apôtres et de faux prophètes. L'esprit de discernement est l'un des tous premiers dons que nous recevons lorsque nous sommes nés de Dieu, cet esprit sait donc ainsi discerner la minuscule de la majuscule dans les appellations. Jésus lui-même a déclaré que sa mère et ses frères, ce sont ceux qui écoutent la parole de Dieu et qui la mettent en pratique (Luc 8-21), il avait donc plusieurs mères car plusieurs femmes le suivaient, écoutaient Sa parole et la mettaient en pratique.
Vivre pour Lui, par Lui et en Lui, c'est savoir tout cela, car c'est connaître ainsi les Ecritures sur le bout des doigts, ainsi personne ne peut nous tromper comme Sally s'est laissée tromper. Lorsqu'elle dit que se "faire appeler Père ou Mère spirituel" n'est pas dirigé par le Saint Esprit... qu'elle prenne garde à ses propres propos. Ce n'est en effet pas dirigé par le Saint Esprit dès lors que la majuscule y est mise comme elle l'a fait, mais avec la minuscule, c'est dirigé par le Saint Esprit, dire l'inverse, c'est alors accuser Jésus qui parlait toujours par le Saint Esprit, comme Jean l'apôtre qui employait les termes "père", "petits enfants", qui se réjouissait dans sa seconde lettre à Kyria d'avoir trouvé quelques-uns "de ses enfants" qui marchent dans la vérité, et ce n'était bien sûr pas des enfants qu'elle avait eus charnellement, c'étaient des enfants "dans le Seigneur", en Christ et par Lui, pas des enfants charnels. Cela, c'est dans le nouveau testament, pas dans l'ancien.
Ce n'est pas la dépendance en elle-même qui équivaut à un adultère spirituel, c'est le fait de se confier dans les hommes plutôt qu'en Dieu seul qui l'équivaut, car c'est alors préférer les hommes à Dieu. Or quiconque ne le préfère pas à sa propre vie n'est pas digne de lui, alors que dire de quiconque lui préfèrera les paroles des hommes non nés de Lui...
Que s'est-il passé ? mes pensées ne me viennent pas de la chair et du sang pour ma part, j'écoute ce que me dit l'Esprit Saint. Sally manquait d'amour pour Dieu, en Sa Parole, sinon elle aurait préféré la Parole de Dieu de l'Evangile à la parole qui venait d'un homme charnel, non né de Dieu. Manque de discernement, séduction pour le charnel, mais surtout foi morte, l'esprit est bien disposé mais la chair est faible. Pour pouvoir se dire riche de l'Esprit, encore faut-il être né de nouveau de l'Esprit, véritablement, pas à nouveau tomber dans la séduction de se faire croire que l'on est devenu enfant de Dieu alors qu'on ne l'est pas encore. C'est l'Esprit qui rend témoignage à notre esprit que nous sommes devenus enfants de Dieu, là encore, personne ne peut tromper personne à cause du langage que chacun emploie et qui révèle en plein jour l'esprit qu'il a reçu, personne ne peut avoir le language de Dieu sans baptême d'Esprit Saint et de feu, car le feu, c'est la Parole en l'Esprit, c'est avoir reçu une langue de feu pour parler en Son Nom.
Ne sont pas nés de Dieu ceux qui :
- ont besoin d'être reconnus par ceux qui sont du monde, car ceux qui sont de Dieu se reconnaissent entre eux au langage qu'ils tiennent,
- ont besoin de se sentir indispensable à plus ou moins grande échelle, d'être aimés de manière charnelle, qui recherchent la gloire qui vient des hommes, en être adulés, sans rechercher la gloire qui vient de Dieu seul,
- ont un besoin de plaire aux hommes, c'est pourquoi ce forum est déserté plus ou moins et Dieu merci, c'est tout à la Gloire de Dieu qu'il le soit ainsi, car ce que j'écris déplait fortement à ceux qui sont du monde.
Mes témoignages gênent profondément, ainsi est-il fréquent que je sois qualifiée de faux-apôtre (par les moins mauvais), tandis que les plus mauvais sont allés jusqu'à me traiter de pauvre folle mystique, d'hérétique, et je vous fais grâce des insultes diverses, des noms d'oiseau. Quand vous aurez subi ce que j'ai subi et subis encore, vous comprendrez ainsi que je ne cherche à plaire qu'à Dieu seul, car si je cherchais encore à plaire aux hommes, je ne pourrai me dire serviteur du Christ.
Ce qui permet ainsi de pratiquer la loi d'amour de Dieu pleinement chaque jour : bénissez ceux qui vous maudissent, aimez vos ennemis car il n'y a aucun mérite à aimer ses amis, même les pécheurs font cela. Si Dieu ne faisait pas en sorte que nombreux soient ceux qui maudissent les siens, ils ne pourraient recevoir grâces et gloire en abondance puisqu'ils n'auraient que des amis et ils n'auraient ainsi aucun mérite devant Lui. Hé oui... ses pensées ne sont pas les pensées des hommes, pas plus que ses voies, Gloire à Lui lorsque nous sommes persécutés à cause de Son Nom car la récompense est grande dans les hauts lieux Célestes ! Uranie.
Comment une personne peut-elle entrer sans s'en apercevoir dans un système de dépendance affective ? La raison en est qu'elle n'a pas mis en pratique les préceptes et les commandements de notre Seigneur Jésus-Christ, elle n'a pas écouté sa Parole, elle n'avait pas la foi même si elle croyait l'avoir. Si elle avait seulement appliqué cette toute petite mais combien grande et puissante phrase parmi tant d'autres non moins puissantes, elle ne serait pas tombée dans cette dépendance humaine : "Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu, et toutes ces choses vous seront données par dessus" Matthieu 6-33. Si elle avait cru, si elle avait eu la foi, elle aurait su que nul ne va au Père que par le Christ, elle ne se serait pas confiée en les hommes mais en Christ seul, elle aurait véritablement cru que nul ne va au Père que par Lui. Si elle avait eu la foi, elle aurait compris que les hommes ne peuvent enseigner Dieu dans toute la vérité que s'ils l'ont eux-mêmes reçu, c'est à dire reçu l'Esprit Saint, car il est écrit dans les prophètes : "ils seront tous enseignés de Dieu. Ainsi quiconque a entendu le Père et a reçu son enseignement vient à moi" Jean 6-45.
J'y incite souvent et j'ai de nombreux témoins à l'appui, disant de lire la Bible, de lire l'Evangile, de vérifier dans les Ecritures si tout ce que l'on en dit est bien évangélique, correspond bien à la Parole de Dieu de l'Evangile. Car voyez où cela mène de ne pas placer sa foi en La Parole de Dieu ! à toutes sortes de dérives spirituelles. Si vraiment nous aimons le Seigneur, nous gardons ses commandements tel qu'Il l'a annoncé d'avance, nous gardons sa Parole, bien avant que d'écouter les commandements et les paroles des hommes. Ensuite, lorsque nous avons reçu l'Esprit Saint, l'Esprit de Vérité de Christ, Il nous conduit dans toute la vérité et plus personne ne peut nous entraîner vers des doctrines diverses et étrangères.
Je n'ai jamais culpabilisé pour ma part à dire ouvertement la vérité à quiconque se croit né de Dieu mais ne l'est pas, à dire à quiconque s'éloigne de l'Evangile que ses propos ne sont pas évangéliques. La seule chose qui doit faire culpabiliser un chrétien qui cherche Dieu, c'est lorsque son coeur le condamne, et il ne nous condamne pas devant Dieu lorsque nous faisons constater le péché, bien au contraire, puisque mettant en garde contre ces dérives, nous agissons conformément à la volonté de Dieu et non la nôtre.
Prendre quelqu'un pour un Père (avec la majuscule), c'est le substituer à Christ et nous en sommes les premiers coupables en le faisant, il devient alors la pierre qui fait chuter, un véritable disciple du Christ a pour seul Père Céleste l'unique Père Céleste qui est le seul Très Saint, Dieu. Un chrétien qui a reçu l'Esprit Saint vous rappellera constamment que nul ne va au Père que par le Christ, que c'est en mettant en pratique la Parole de Jésus-Christ que vous sauverez votre âme car il n'y a de salut en aucun autre homme, car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné par lequel nous devions être sauvés (Actes 4-12), ce forum en témoigne dans plusieurs sujets, pas seulement aujourd'hui, ce n'est pas nouveau ici.
La seule autorité Céleste à laquelle nous devons être soumis, c'est Christ, notre seul Directeur ou Maître, à ne pas confondre avec les autorités non spirituelles, celles qui gouvernent le monde et que se donnent les hommes, qui n'ont rien à voir avec l'autorité qui vient de Dieu seul. Etre appelé à travailler ensemble dans le Seigneur ne signifie pas prendre autorité sur autrui, car comme le Seigneur l'a dit à ses apôtres, celui qui veut être le premier sera l'esclave des autres et celui qui veut être le plus grand sera leur serviteur. Pardon pour la redondance de mes propos, car cela, je vous l'ai écrit souvent aussi ici, cependant, le rappeler n'est jamais vain, trop de chrétiens prennent autorité sur d'autres, ce qui est totalement anti-évangélique aussi : Pierre ne commanda pas Paul dans ce qu'il avait à faire, pas plus que Paul ne commanda Pierre dans ce qu'il avait à faire. En revanche, Paul résista à Pierre parce qu'il était répréhensible, parce qu'il a craint les circoncis lorsque quelques personnes de l'entourage de Jacques arrivèrent, il mangeait avec les païens, puis s'esquiva alors et se tint à l'écart. Barnabas fut ainsi entraîné aussi, voyant qu'ils ne marchaient pas droit, selon la vérité de l'Evangile, Paul le reprit en présence de tous, il humilia Pierre devant tous, pour son bien, pas pour son mal bien évidemment.
Dans ce sujet posté par Sally, le frère spirituel est tombé amoureux, ce qui signifiait qu'il vivait encore selon la chair et non selon l'Esprit car celui qui vit selon l'Esprit ne tombe plus amoureux, ceci est charnel ! Celui qui est né de nouveau de l'Esprit a épousé spirituellement le Christ, son amour est désormais spirituel et non plus charnel, il est délivré de l'emprise de la chair par la grâce de Christ en Lui. Ainsi certains ici-bas ne se marient pas parce qu'ils sont héritiers du Royaume de Dieu, non pas parce qu'ils l'ont décidé d'eux-mêmes, c'est Dieu qui les empêche de se marier, il leur met des bâtons sur leur route pour qu'ils ne le puissent pas quand bien mêmes eux le veulent, parce qu'ils sont les héritiers de son royaume et ceux-là ne peuvent se marier. Seule Sa Volonté se réalise les concernant, il ne leur laisse pas faire leur propre volonté en la matière. Comprenez bien : ce n'est pas eux qui s'interdisent le mariage, au contraire, souvent ils le veulent, c'est Dieu qui les empêche de se marier, alors qu'eux-mêmes ne le savent pas encore au moment où ils ont l'intention de se marier.
Il ne faut pas confondre l'appellation de père avec la minuscule et la majuscule. La majuscule représente le Père Céleste, l'unique Père Céleste, le seul qui détient autorité sur nous en matière spirituelle. Ainsi Jean l'apôtre lui-même a employé les termes "pères", dans sa première lettre en 2, 13 et 14, mais ce mot désignait de manière familiale ceux qui ont connu Celui qui est dès le commencement, la famille du Christ, et tous pouvez remarquer qu'il y met la minuscule, tandis que lorsqu'il désigne le Père Céleste, il y met la majuscule, ceci est particulièrement visible dans le verset 13 de sa lettre.
La paresse spirituelle pousse à tarder de lire l'Evangile, ainsi Sally écrit : "je ne l'ai lu que longtemps après et compris". Je l'ai lu dès le commencement et j'ai ainsi toujours refusé d'appeler quiconque ici-bas "Père" avec la majuscule et pourtant, je suis issue d'un milieu catholique, disant alors pour expliquer mon refus, que je n'en avais qu'un et Il était Céleste et non terrestre. La paresse spirituelle révèle en vérité un manque d'amour de Dieu, car si vraiment nous l'aimons de tout notre coeur, de toute notre âme et de tout notre esprit, nous nous abreuvons de sa Parole constamment, pas de la parole qui vient des hommes non nés de nouveau, ainsi nous abreuvons nous aussi des paroles des premiers apôtres qui étaient nés de Dieu, selon l'Evangile.
Sally a avant tout été victime d'un homme charnel, non devenu enfant de Dieu quand bien même il en parlait tous les jours, et c'est monnaie courante. Sally a confondu à cette époque "reconnaître le Seigneur comme Sauveur" et "la conversion" qui est la seconde étape sur le chemin. Se convertir, c'est premièrement produire des fruits dignes de la repentance, ce que nous pouvons lire autant en Matthieu 3 qu'en Luc 3, tout arbre qui ne produit pas de bons fruits sera coupé et jeté au feu. Jean Baptiste baptisait d'eau pour amener à la repentance, disant que celui qui venait après lui, baptisera du Saint Esprit et de feu. Pas de fruits dignes de la repentance = baptême d'eau rendu stérile, ainsi pas de baptême du Saint Esprit et de feu. Les gens lui demandaient ce qu'ils devaient faire, il répondait que celui qui avait deux tuniques partage avec celui qui n'en a point, et que celui qui avait de quoi manger agisse de même. Ces fruits dignes de la repentance sont des actes d'amour du prochain, sans actes d'amour du prochain, Dieu ne fera pas entrer dans la véritable repentance des péchés pour leur pardon et la nouvelle naissance n'aura pas lieu. Personne ne peut "acheter" Dieu avec de vaines paroles, ce sont des actes qu'Il demande, de la mise en pratique de Sa Parole, pas des paroles. Et ceci n'est plus prêché, des préceptes et des commandements d'hommes ont pris la place annulant la parole de celui qui précédait la lumière, ainsi Celui qui est la lumière ne baptise plus ou très peu, du Saint Esprit et de feu, voilà à quoi mène la désobéissance à la Parole de Dieu : chacun récolte ce qu'il a semé.
Alors que chacun avant de parler trop vite, de juger autrui, veille bien à ne pas se laisser séduire par de faux apôtres et de faux prophètes. L'esprit de discernement est l'un des tous premiers dons que nous recevons lorsque nous sommes nés de Dieu, cet esprit sait donc ainsi discerner la minuscule de la majuscule dans les appellations. Jésus lui-même a déclaré que sa mère et ses frères, ce sont ceux qui écoutent la parole de Dieu et qui la mettent en pratique (Luc 8-21), il avait donc plusieurs mères car plusieurs femmes le suivaient, écoutaient Sa parole et la mettaient en pratique.
Vivre pour Lui, par Lui et en Lui, c'est savoir tout cela, car c'est connaître ainsi les Ecritures sur le bout des doigts, ainsi personne ne peut nous tromper comme Sally s'est laissée tromper. Lorsqu'elle dit que se "faire appeler Père ou Mère spirituel" n'est pas dirigé par le Saint Esprit... qu'elle prenne garde à ses propres propos. Ce n'est en effet pas dirigé par le Saint Esprit dès lors que la majuscule y est mise comme elle l'a fait, mais avec la minuscule, c'est dirigé par le Saint Esprit, dire l'inverse, c'est alors accuser Jésus qui parlait toujours par le Saint Esprit, comme Jean l'apôtre qui employait les termes "père", "petits enfants", qui se réjouissait dans sa seconde lettre à Kyria d'avoir trouvé quelques-uns "de ses enfants" qui marchent dans la vérité, et ce n'était bien sûr pas des enfants qu'elle avait eus charnellement, c'étaient des enfants "dans le Seigneur", en Christ et par Lui, pas des enfants charnels. Cela, c'est dans le nouveau testament, pas dans l'ancien.
Ce n'est pas la dépendance en elle-même qui équivaut à un adultère spirituel, c'est le fait de se confier dans les hommes plutôt qu'en Dieu seul qui l'équivaut, car c'est alors préférer les hommes à Dieu. Or quiconque ne le préfère pas à sa propre vie n'est pas digne de lui, alors que dire de quiconque lui préfèrera les paroles des hommes non nés de Lui...
Que s'est-il passé ? mes pensées ne me viennent pas de la chair et du sang pour ma part, j'écoute ce que me dit l'Esprit Saint. Sally manquait d'amour pour Dieu, en Sa Parole, sinon elle aurait préféré la Parole de Dieu de l'Evangile à la parole qui venait d'un homme charnel, non né de Dieu. Manque de discernement, séduction pour le charnel, mais surtout foi morte, l'esprit est bien disposé mais la chair est faible. Pour pouvoir se dire riche de l'Esprit, encore faut-il être né de nouveau de l'Esprit, véritablement, pas à nouveau tomber dans la séduction de se faire croire que l'on est devenu enfant de Dieu alors qu'on ne l'est pas encore. C'est l'Esprit qui rend témoignage à notre esprit que nous sommes devenus enfants de Dieu, là encore, personne ne peut tromper personne à cause du langage que chacun emploie et qui révèle en plein jour l'esprit qu'il a reçu, personne ne peut avoir le language de Dieu sans baptême d'Esprit Saint et de feu, car le feu, c'est la Parole en l'Esprit, c'est avoir reçu une langue de feu pour parler en Son Nom.
Ne sont pas nés de Dieu ceux qui :
- ont besoin d'être reconnus par ceux qui sont du monde, car ceux qui sont de Dieu se reconnaissent entre eux au langage qu'ils tiennent,
- ont besoin de se sentir indispensable à plus ou moins grande échelle, d'être aimés de manière charnelle, qui recherchent la gloire qui vient des hommes, en être adulés, sans rechercher la gloire qui vient de Dieu seul,
- ont un besoin de plaire aux hommes, c'est pourquoi ce forum est déserté plus ou moins et Dieu merci, c'est tout à la Gloire de Dieu qu'il le soit ainsi, car ce que j'écris déplait fortement à ceux qui sont du monde.
Mes témoignages gênent profondément, ainsi est-il fréquent que je sois qualifiée de faux-apôtre (par les moins mauvais), tandis que les plus mauvais sont allés jusqu'à me traiter de pauvre folle mystique, d'hérétique, et je vous fais grâce des insultes diverses, des noms d'oiseau. Quand vous aurez subi ce que j'ai subi et subis encore, vous comprendrez ainsi que je ne cherche à plaire qu'à Dieu seul, car si je cherchais encore à plaire aux hommes, je ne pourrai me dire serviteur du Christ.
Ce qui permet ainsi de pratiquer la loi d'amour de Dieu pleinement chaque jour : bénissez ceux qui vous maudissent, aimez vos ennemis car il n'y a aucun mérite à aimer ses amis, même les pécheurs font cela. Si Dieu ne faisait pas en sorte que nombreux soient ceux qui maudissent les siens, ils ne pourraient recevoir grâces et gloire en abondance puisqu'ils n'auraient que des amis et ils n'auraient ainsi aucun mérite devant Lui. Hé oui... ses pensées ne sont pas les pensées des hommes, pas plus que ses voies, Gloire à Lui lorsque nous sommes persécutés à cause de Son Nom car la récompense est grande dans les hauts lieux Célestes ! Uranie.
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Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, dit l'Éternel. Autant les cieux sont élevés au-dessus de la terre, autant mes voies sont élevées au-dessus de vos voies, et mes pensées au-dessus de vos pensées. Esaïe 55-8,9
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