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La fragilité spirituelle mène droit vers une secte

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La fragilité spirituelle mène droit vers une secte

Message par Admin le Dim 19 Avr 2009, 14:34

La fragilité spirituelle, une foi non affermie en Christ, est à l'origine même des nombreuses religions et sectes dans le monde.

Une secte, c'est premièrement un groupe plus ou moins important d'hommes et de femmes qui partagent les mêmes croyances. Là où le mot dérive, engendre par conséquent un groupement à fuir, c'est lorsque les dirigeants de cette secte, et toutes les religions sont des sectes en elles-mêmes par le fait, demandent de l'argent à ses membres pour vivre et s'érigent en maîtres par rapport à ses membres, les dominant et les asservissant comme le font les dirigeants des nations, enseignant des préceptes et des commandements d'hommes au détriment de l'Evangile même.

Elle enfreint ainsi les commandements même de Jésus Christ qui a dit : "vous êtes mes amis si vous faites ce que je vous commande" Jean 15-14. Or qu'a t'il commandé à ses apôtres en matière de relations entre eux et ceux qu'ils convertiraient ? Il leur a lavé les pieds, répondant à Pierre qui lui dit "non, jamais tu ne me laveras les pieds" Jean 13-8, "Si je ne te lave, tu n'auras point de part avec moi". Cela fait, il leur demanda s'ils comprenaient ce qu'il leur avait fait, expliquant "Vous m'appelez Maître et Seigneur ; et vous dites bien, car je le suis. Si donc je vous ai lavé les pieds, moi, le Seigneur et le Maître, vous devez aussi vous laver les pieds les uns aux autres ; car je vous ai donné un exemple, afin que vous fassiez comme je vous ai fait. En vérité, en vérité, je vous le dis, le serviteur n'est pas plus grand que son Seigneur, ni l'apôtre plus que grand que celui qui l'a envoyé. Si vous savez ces choses, vous êtes heureux, pourvu que vous les pratiquiez". Peu après il ajouta "celui qui reçoit celui que j'aurai envoyé me reçoit, et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m'a envoyé" Jean 13-20. Autrement dit, celui qui veut être le plus grand sera le serviteur des autres, et celui qui veut être le premier sera leur esclave.

Alors bien sûr, il est aisé de se faire passer pour un serviteur que Jésus Christ aurait envoyé et les religions en ont bien profité. Or l'on reconnait ceux qu'il envoie à ce qu'il leur a donné l'Esprit de Vérité, ils ont été baptisés d'Esprit Saint et de feu, or ceux là même ne sont pas reçus et la raison en est qu'ils n'ont reçu aucune autorité venant des hommes, la leur leur vient de Dieu, ils ne se sont pas fait un nom dans le monde, ils sont semblables aux premiers apôtres. Ils ne demandent pas d'argent, ils font la charité à ceux qui en ont besoin, ils ne se font pas servir, ils servent autrui. Ils n'ont rien d'une secte, quand bien même les faux apôtres les qualifieraient ainsi afin de faire en sorte que l'on s'éloigne d'eux, craignant de perdre la gloire qu'ils se sont faite parmi les hommes, leur rang, leur notoriété. C'est oublier que de cela, ils devront en répondre devant Dieu, tout comme ils devront répondre des âmes qu'ils égarent même si chacun demeure responsable de lui-même face à Lui.

Ainsi Paul en vint-il à écrire aux corinthiens "Et d'abord, j'apprends que, lorsque vous vous réunissez en assemblée, il y a parmi vous des divisions -et je le crois en partie, car il faut qu'il y ait aussi des sectes parmi vous, afin que ceux qui sont approuvés soient reconnus comme tels au milieu de vous- donc, lorsque vous vous réunissez, ce n'est pas pour manger le repas du Seigneur, car quand on se met à table, chacun commence par prendre son propre repas, et l'un a faim, tandis que l'autre est ivre. N'avez-vous pas des maisons pour y manger et y boire ? Où méprisez-vous l'Eglise de Dieu et faites vous honte à ceux qui n'ont rien ? Que vous dirai-je ? Vous louerai-je ? En cela je ne vous loue point" 1-11, 18 à 22. Ainsi ajouta t'il "car celui qui mange et boit sans discerner le corps du Seigneur, mange et boit un jugement contre lui-même. C'est pour cela qu'il y a parmi vous beaucoup d'infirmes et de malades, et qu'un grand nombre sont morts". Le corps du Seigneur n'est pas dans la nourriture qui vient d'en bas, il est dans la nourriture qui vient d'en haut, de l'Esprit, et nous devons nous en souvenir, précisément en mémoire de lui, à chaque fois que nous mangeons et buvons afin de sortir de la vie selon la chair ou de ne pas y retomber pour ceux qui en sont sortis. Nous devons rendre grâce pour tout ce que Dieu nous donne comme Jésus Christ le faisait, reconnaissant que rien ici-bas ne nous appartient, tout vient de Dieu, celui qui agit ainsi sera préservé de toute maladie.

La vie selon l'Esprit n'est pas la vie selon la chair. Lorsqu'une religion ne prêche pas la Loi d'amour, la seule voie qui permette d'entrer dans la vie selon l'Esprit lorsque nous la pratiquons parce que nous avons la foi et l'amour, nous attirons la grâce de Dieu sur nous, le Royaume de Dieu et sa justice, ainsi donc cette religion qui ne la prêche pas est avant tout une secte qui se préoccupe plus d'elle-même et de sa notoriété dans le monde, que de l'avenir des âmes qu'elle comptabilise. Puissent tous les chrétiens y voir clair, Jésus n'a pas demandé de verser la dîme pour des églises de pierres, le Temple de Dieu, c'est le Corps du Christ. Que chacun garde à l'esprit que Jésus Christ a révélé le sens de l'ancien testament en accomplissant la Loi "ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous ? si quelqu'un détruit le temple de Dieu, Dieu le détruira, car le temple de Dieu est saint, et c'est ce que vous êtes" 1 corinthiens 3-16 et 17. Mieux vaut verser sa dîme en aumônes aux pauvres, les temples de Dieu, que de la donner pour aider à faire vivre des temples de pierres ou servir à des oeuvres d'hommes qui vivent selon la chair et non selon l'Esprit, car ce que nous faisons à l'un de ces plus petits, c'est à Jésus Christ que nous le faisons. Si nous donnons à une personne ou à une oeuvre qui ne soient pas de ces tout petits et ne la leur reverse pas, nous donnons à des hommes, pas aux Temples de Dieu, mais pour des temples bâtis de mains d'hommes. Que chacun le sache, il y a actuellement 28 000 temples de Dieu qui meurent par jour dans le monde de faim et de soif, si vraiment tous les chrétiens avaient compris le message du Christ, ils cesseraient de donner raison aux sectes et se convertiraient en leur âme et conscience à Jésus Christ, ils feraient ce qu'il a demandé, et non ce que les hommes demandent.

Lorsque nous le recevons, en Esprit et en Vérité, il nous affranchi et nous rend libres de tous les asservissements d'hommes, la vie en Christ rend libre. Il n'a bâti qu'une Eglise, l'Eglise de l'Amour fraternel -un seul coeur, une seule âme, un seul corps- dénommée aussi Philadelphie dans le Livre de l'apocalypse, la seule qui ne reçoive que des éloges, celle des croyants qui seront enlevés au jour de la Rédemption pour avoir mis en pratique les deux commandements de l'amour, par foi et amour de Dieu et du prochain comme de soi-même. Si nous l'aimons, nous gardons ses commandements, celui qui ne l'aime pas ne les garde pas, il se sert avant tout de Son Nom pour lui-même, sa propre gloire, non pour la Gloire de Dieu seul. Uranie.

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Désectarisons...

Message par Yves le Dim 19 Avr 2009, 16:49

Uranie, une fois de plus, sonne la corne d’Israël au bon moment. Comme elle a raison. Le mot secte implique une section, c'est-à-dire une coupure du reste de l’humanité. Un retranchement, si l’on veut, derrière un rideau bien fumeux de dogmes, de rites, de liturgies tous plus inutiles les uns que les autres. Dans une secte, et je parle en connaissance de cause car j’en connais une et ai même côtoyé l’une de ses membres quelques heures durant, il est toujours question de « nous » par opposition aux « autres ». Ceux-ci étant bien évidemment les non-membres de la secte. De quoi s’agit-il ? D’un abri en forme de cocon, d’un retour illusoire au ventre maternel, d’une isolation recherchée sur une île de menteries. Il ne tient qu’à vous tous qui me lisez de vérifier mes dires : allez voir les sites sectaires et vous comprendrez ce que je veux dire présentement ; lisez les prospectus que des sectaires vous distribuent dans la rue et de préférence le dimanche matin au sortir des temples et églises ; ou encore écoutez les discours des politiciens…C’EST TOUT PAREIL TOUT ÇA ! Il faudrait que cela soit compris par tout le monde et d’un coup, d’un seul, c’en serait fait des sectes, nouillageuses, religieuses, politiques, raciales etc. etc.

Le seul recours que je considère digne de foi (rire !) c’est la lecture jubilatoire (faut quand même se faire plaisir) de la Bible.

Notre muse a raison de souligner l’importance de l’argent : toutes les sectes sans aucune exception vous en demanderons. C’est le meilleur critère de repérage. Quand l’aide est offerte, l’information donnée, la bonne humeur et l’humour distribués sans qu’on s’en prenne à votre blé, votre oseille quoi si certains sont sensibles au langage de F. Villon, vous pouvez avoir confiance.

Pour finir j’ai envie de vous dire, et là vous me reconnaîtrez, moi qui vous cause : l’institution qui se permet de vouloir structurer la pensée humaine est à fuir.

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Re: La fragilité spirituelle mène droit vers une secte

Message par Admin le Dim 19 Avr 2009, 18:54

Amen Yves bien-aimé,

Toute religion qui ne met pas en pratique ce que Jésus a demandé est une religion qui mène ses fidèles droit dans la fosse, tout comme ses dirigeants s'y dirigent eux-mêmes.

Au notable qui demanda à Jésus Christ (Luc 18-18 et suite) : "Bon maître, que me faut-il faire pour avoir en héritage la vie éternelle ?", il lui répondit : "Tu connais les commandements : Ne commets pas d'adultère, ne tue pas, ne vole pas, ne porte pas de faux témoignages ; honore ton père et ta mère". "Tout cela dit-il, je l'ai observé dès ma jeunesse". Entendant cela, Jésus lui dit : "Une chose encore te fait défaut : tout ce que tu as, vends-le et distribue-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux ; puis viens, suis-moi". Mais lui, entendant cela, devint tout triste car il était fort riche. En le voyant, Jésus dit : "Comme il est difficile à ceux qui ont des richesses de pénêtrer dans le Royaume de Dieu ! Oui, il est plus facile à un chameau de passer par un trou d'aiguille qu'à un riche d'entrer dans le Royaume de Dieu !".

Au légiste qui se leva et lui dit pour l'éprouver (Luc 10-25 et suite) : "Maître, que dois-je faire pour avoir en héritage la vie éternelle ?" Il lui dit : "dans la Loi, qu'y a t'il d'écrit ? Comment lis-tu ?" Celui-ci répondit : "tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force et de tout ton esprit ; et ton prochain comme toi-même". "Tu as bien répondu, lui dit Jésus ; fais cela et tu vivras".

Qui est notre prochain ? la parabole du bon Samaritain qui suit ces versets nous l'indique, ce ne furent ni le prêtre ni le Lévite qui mirent en pratique l'amour du prochain, mais le Samaritain qui a exercé la miséricorde envers le laissé pour demi mort sur le chemin. Notre prochain, c'est celui qui nous est proche, qu'y a t'il de plus proche de l'être humain que les autres êtres humains qui sont dans la détresse, qui ont besoin d'aide ? Le Samaritain ne connaissait pas le voyageur agressé, il en prit soin comme il aurait aimé qu'on le fit pour lui-même dans une telle circonstance, obéissant à ce précepte de Jésus : "ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le pour eux pareillement" Luc 6-31. Jésus dit alors au légiste : "Va, et toi aussi, fais de même" Luc 10-37. Lorsque le coeur ne parle pas face à la détresse, que chacun s'interroge consciemment et sans se mentir vers qui et quoi ce coeur est tourné, vers soi-même ou vers autrui ? Savoir dépasser l'égocentrisme est un moyen pour apprendre et constater qu'il y a plus de plaisir à donner qu'à recevoir.

Toute la Loi et les prophètes se rattachent aux deux commandements de l'Amour, ce qui fit dire à Jacques : "La religion pure et sans tache devant Dieu notre Père consiste en ceci : visiter les orphelins et les veuves dans leurs épreuves, se garder de toute souillure du monde" 1-26. Toute religion qui enseigne d'autres préceptes et commandements est une secte qui n'enseigne pas la doctrine de Jésus Christ mais la contourne au profit de ses propres doctrines, se mettant au passage de l'argent plein les caisses dont la grande partie est dépensée pour son propre train de vie. Toute Eglise qui agit ainsi n'est pas l'Eglise bâtie par Jésus-Christ car Il n'en était pas ainsi au commencement de la prédication de l'Evangile, Jean mettait en garde, déjà écrivait-il dans sa première lettre, "Nous savons que nous sommes de Dieu et que le monde entier gît au pouvoir du Mauvais" 5-19.

Avertir, sonner de la corne ou de la trompette, voilà ce que font les vrais prophètes tandis que les faux les qualifie d'être faux. Qui est le menteur, sinon celui qui nie la Parole de l'Evangile, découlant de la propre Parole du Christ en matière de religion pure et sans tâche devant Dieu notre Père ? En vérité, les dirigeants de ces diverses religions ou sectes ne veulent pas pratiquer la Loi d'amour parce que l'amour de Mammon l'emporte en eux sur l'Amour de Dieu, les en rendant incapables, ils ont endurci leur coeur. Il est très aisé de nos jours de prêcher l'Evangile à moindre frais, sans avoir à demander de l'argent à qui que ce soit, par internet, par téléphone notamment. Les plus démunis n'ont pas l'internet me direz-vous, certes, mais les plus démunis entrent dans le sein d'Abraham, il suffit de lire l'évangile du riche et de Lazare pour le savoir, car ils sont sur terre comme des envoyés pour éprouver le coeur des hommes et l'amour qu'il contient pour leur prochain.

Oui, je fais culpabiliser, on me l'a souvent dit, et cela pour un bien, pour que le plus grand nombre réagisse et soit sauvé, car lors du jugement dernier, ce sont les oeuvres qui sauveront ceux qui n'auront pas eu la foi vivante, c'est à dire accomplie par les oeuvres : "chacun fut jugé selon ses oeuvres" (Apo 20, 12 et 13).

La charité est en outre un excellent moyen d'avoir beaucoup d'amis, non pas pour notre porte-feuille, mais pour l'amour que nous avons su leur donner, l'espérance que nous avons mise en eux, et souvent ainsi, la foi ; car pour eux Dieu existe enfin, Il a répondu à leurs prières et Il se manifeste auprès d'eux par des gens qui ont du coeur, de la compassion. Nous devenons des ambassadeurs de l'amour de Dieu manifesté sur la terre, ainsi, ils croient. Uranie.

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Re: La fragilité spirituelle mène droit vers une secte

Message par Invité le Mer 27 Mai 2009, 21:37



J'ai vraiment été touchée par tout ce qui est dit.

Gloire a Dieu, gloire a Jésus de m'avoir ramenez par ici......

Je témoigne c'est vrai dans beaucoup d'assemblée c'est ainsi sectaire voir mon témoignage :

http://yeshua.lovediscussion.net/temoignages-f7/temoignage-de-sally-t77.htm#1775

QUE DIEU VOUS BENISSE ET VOUS GUIDE ENCORE.



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Re: La fragilité spirituelle mène droit vers une secte

Message par Admin le Mer 27 Mai 2009, 22:43

Sally a écrit:

J'ai vraiment été touchée par tout ce qui est dit.
Gloire a Dieu, gloire a Jésus de m'avoir ramenez par ici......
Je témoigne c'est vrai dans beaucoup d'assemblée c'est ainsi sectaire voir mon témoignage :
http://yeshua.lovediscussion.net/temoignages-f7/temoignage-de-sally-t77.htm#1775

QUE DIEU VOUS BENISSE ET VOUS GUIDE ENCORE.


J'ai lu ton témoignage Sally, il est très beau, tu as cherché Dieu un peu partout, je veux dire dans plusieurs endroits, et tu as bien fait de venir lire ce sujet car Dieu n'est pas "ici ou là-bas", Il est en toi, dans ton coeur, si tu veux L'accepter et tu le veux, faire ainsi ce qu'Il a demandé, accomplir la Loi d'amour à sa suite. Alors tu le sentiras vivre en toi en tous temps et pour toutes choses, Il te guidera, ce n'est plus toi qui vivra, c'est Christ qui vivra en toi, même si tu vis dans la chair, tu vivras dans la foi au Fils de Dieu, selon l'Esprit.

Paul a dit en Galates 5-14 : "car toute la Loi est accomplie dans une seule parole, celle ci : tu aimeras ton prochain comme toi-même". Alors comment faut-il faire, car cela semble énorme, à première vue, n'est ce pas ? ce qui semble impossible à l'homme est possible à Dieu, dans un premier temps, il faut s'engager à ne pas faire à autrui ce que nous n'aimons pas qu'il nous fasse, mais ça, c'est encore l'ancienne alliance. Ainsi, lorsque nous réussissons déjà cela, il faut ensuite faire à autrui ce que nous aimons qu'il nous fasse, comme s'il était un autre nous-même, comme si nous étions lui, comme si l'autre, c'était nous, et cela dans un esprit de justice et d'amour, d'égalité, et ça, c'est la nouvelle alliance. La loi du talion, oeil pour oeil, dent pour dent, est abolie, à celui qui nous fait du mal, nous rendons un bien, nous le bénissons, ainsi Dieu nous glorifie, nous aimons nos ennemis, pas simplement nos amis, car même les pécheurs aiment leurs amis.

C'est renoncer à sa propre vie, c'est se charger de sa croix pour accomplir la loi d'amour après Christ. De nous-mêmes, nous n'y arriverions pas, mais avec Lui, tout est possible. Cela ne signifie pas dire amen à tout, l'Evangile est là pour te guider, ainsi ceux qui pratiquent le mensonge, ne prend pas de part à leurs mensonges, dénoncer les péchés fait partie des choses bonnes à faire à autrui, car si quelqu'un pêche ouvertement, lui dire est un bien et non un mal.

Pourquoi devons-nous en arriver là ? parce que Dieu est amour et Dieu est vérité, si nous demeurons dans l'amour et dans la vérité de Dieu, nous demeurons en Dieu, Il demeure ainsi en nous en Esprit et en vérité. Il nous parle, nous ne recevons pas un Christ muet mais vivant, Il vit en nous et nous en Lui, si nous savons demeurer dans le même niveau d'amour que le sien et dans sa vérité, en tous temps et pour toutes choses. Sa vérité n'est pas aimée, tu le verras rapidement, et tu l'as déjà vu. Alors tu sais, tous ces hommes qui se disent de Dieu mais réclament la dîme vivent selon la chair et selon la lettre, or la lettre tue, c'est l'Esprit qui vivifie, donne la vie éternelle.

Si tu a besoin de discuter d'un sujet particulier, ouvre le, demande, n'hésite pas, ici, tout est gratuit car Jésus a dit : vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement. Sens toi bien ici, notre seul Maître, c'est Jésus Christ, il n'y aura personne d'autre entre toi et Lui, car nul ne va au Père que par Lui, aucun autre Nom sous le ciel n'a reçu ce pouvoir sur la terre de mener au Père : il est le Bon Berger et ses brebis connaissent sa Voix, et elles le suivent, elles n'écoutent pas la voix des autres, ceux qui se disent de Lui mais ne font pas ce qu'Il a demandé, ne sont pas restés fidèles à Sa Parole.

Que notre Seigneur te bénisse et te guide.



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Re: La fragilité spirituelle mène droit vers une secte

Message par Invité le Ven 29 Mai 2009, 07:01

MERCI URANIE sunny

Il arrive aussi que lorsqu'on est pas reçu dans une eglise ou dans un groupe, comme il faut ou qu'on t'envoie balader même si tu montres de l'amour ou de la paix..... tu n'as qu'une chose à faire !

Faire demi tour..... que dit la bible a ce sujet ?

BYE

Que Dieu te bénisses.


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Re: La fragilité spirituelle mène droit vers une secte

Message par Admin le Ven 29 Mai 2009, 10:42

Shalom Sally flower que Dieu te garde dans Sa paix, sa Joie, sa Parfaite Intelligence,

Que dit la Bible à ce sujet ? Paul en a beaucoup parlé, aussi je parlerai selon l'apôtre Jean qui a fait plus court en une seule lettre, la seconde. Ce qui ne veut pas dire que j'ai quoi que ce soit contre Paul, bien au contraire car j'admire profondément son courage et sa foi vivante, ses écrits sont absolument remarquables, simplement, il est plus difficile à comprendre que Jean.

Car il y a deux cas de figure, il y a ceux qui ne marchent pas selon les commandements de notre Seigneur, Jean dit d'eux (versets 4 à 6, seconde lettre donc) :
"J'ai été fort réjoui de trouver de tes enfants qui marchent dans la vérité, selon le commandement que nous avons reçu du Père. Et maintenant, ce que je te demande, Kyria, -non comme te prescrivant un commandement nouveau, mais celui que nous avons eu dès le commencement, -c'est que nous nous aimions les uns les autres. Et l'amour consiste à marcher selon ses commandements. C'est là le commandement dans lequel vous devez marcher, comme vous l'avez appris dès le commencement".

Ainsi toute église ou toute secte qui t'aime et t'apprécie pour ta valeur financière et la recherche ouvertement ou plus ou moins subtilement, te retient pour ce que tu lui apporteras en biens, n'est pas de notre Seigneur mais vient droit de Mammon. Le diable a toujours imité Dieu, mais nous le reconnaissons à cela : il aime l'argent, le pouvoir et la domination.

Et il y a ceux qui ne déclarent pas publiquement que Jésus-Christ est venu en chair, tel les musulmans, Jean en dit (versets 7 à 11) : "Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist. Prenez garde à vous-mêmes, afin que vous ne perdiez pas le fruit de votre travail, mais que vous receviez une pleine récompense. Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils. Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison, et ne lui dites pas: Salut ! car celui qui lui dit : Salut ! participe à ses mauvaises œuvres".

Ce n'est bien sûr pas les musulmans que nous ne devons pas aimer, mais l'esprit de l'islam antéchrist qui fait d'eux des incroyants qui ne confessent pas que Jésus-Christ est venu en chair, aussi ne devons nous pas participer à leurs mauvaises oeuvres. Ils préparent, avec ceux qui ne sont pas demeurés fidèles à la Parole de Dieu de l'Evangile, la venue de l'Antichrist, ils feront alliance ensemble sous couvert de "la sûreté et la paix", mais s'allier par compromis avec l'antéchrist, c'est se séparer de notre Seigneur, c'est l'esprit de l'Eglise de Laodicée du livre de l'apocalypse que Dieu vomira de sa bouche si elle ne se repent pas.

Enfin notre Seigneur lui-même nous en dit, lorsque nous sommes devenus disciples du Christ et que nous voyageons pour porter la bonne parole - et l'on peut considérer que l'internet est un voyage, les forums des maisons dans lesquelles nous entrons, les villes des états d'esprit -, ceci (Luc 9, 2 à 5) : "Il les envoya prêcher le royaume de Dieu, et guérir les malades. Ne prenez rien pour le voyage, leur dit-il, ni bâton, ni sac, ni pain, ni argent, et n'ayez pas deux tuniques. Dans quelque maison que vous entriez, restez-y; et c'est de là que vous partirez. Et, si les gens ne vous reçoivent pas, sortez de cette ville, et secouez la poussière de vos pieds, en témoignage contre eux".

Tu remarqueras qu'il envoie ses disciples prêcher le royaume de Dieu "dépouillés" des valeurs propres à Mammon : ni bâton (on ne bastonne personne, on ne s'appuie pas sur la terre, le monde, pour "marcher", la Parole de Dieu nous porte), ni sac, ni pain, ni argent, avec une seule tunique. Une seule tunique signifie que ses disciples ont mis en oeuvre la charité prêchée par Jean le Baptiste pour être rendus dignes du baptême d'eau et recevoir ainsi l'Esprit Saint, le baptême de feu. "La foule l'interrogeait, disant que devons-nous faire ? Il leur répondit : Que celui qui a deux tuniques partage avec celui qui n'en a point, et que celui qui a de quoi manger agisse de même" Luc 3, 10 et 11.

Alors le constat actuel est le suivant : "nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin. Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable, et nous sommes dans le Véritable en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable et la vie éternelle. Petits enfants, gardez-vous des idoles" 1 Jean 5, 19 à 21.

Elle te convient cette réponse petite soeur, ou tu souhaites plus complet encore ? Je te demande cela, car il nous faut avoir une foi pleine d'assurance contre l'ennemi qui n'hésite pas à nous salir publiquement dès lors que nous remettons en cause son autorité en matière de religion, ou même plus simplement, son étiquette de "chrétien". Surtout si tu lui fais remarquer que son autorité religieuse lui vient des hommes et pas de Dieu, de l'Esprit Saint !

Que Dieu te bénisse en retour, grâces et gloire lui soient rendues pour ta présence ici.

Yves bien-aimé où te caches-tu ? viens saluer Sally et merci d'avance. Toi aussi Etienne mon fils, et tous ceux qui liront ce message.





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Re: La fragilité spirituelle mène droit vers une secte

Message par Yves le Sam 30 Mai 2009, 08:55

Pour compléter ce que dit fort bien Uranie, très chère Sally, je veux ajouter que la lecture personnelle, privée, intime de la Bible qui est le support de la parole à laquelle il est fait allusion. A l’époque des apôtres, la parole était énoncée oralement et pas encore écrire, une mémoire humaine suffisait. Ce n’est plus le cas.
Les sectes, églises et clans divers ne signifient toutes que de l’exclusion, c'est-à-dire nous versus tous les autres ; en outre, ils finissent toujours par s’en prendre à ton avoir au détriment de ton être qu’ils ignorent complètement quand ils ne le piétinent pas.
Si tu lis les Prophètes (Isaïe à partir du chapitre 40 par exemple) ou les hagiographes (L’Ecclésiaste, la Sagesse, les Proverbes), tu entres dans un univers qui procède de la révélation pure. L’Esprit s’est exprimé par l’intermédiaire du cerveau d’une personne, un scribe en l’espèce. Ce que je veux dire, c’est qu’il s’adresse à toi personnellement. Plus qu’une virtualité informatique, il s’agit d’un lien direct. Prends le temps de cette relation. Tu n’en reviendras pas ! En tous cas merci d’être revenue parmi nous.
Yves.

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Re: La fragilité spirituelle mène droit vers une secte

Message par Invité le Sam 30 Mai 2009, 10:07

SHALOM A TOUS

Merci pour vos commentaires.

Merci Yves !!! Justement j'ai la chouraqui et j'ai les livres deuterocanique, depuis peu et je ne les ai jamais lut.... Vu qu'avant j'avais soit la semeur et ostervald.... ou il n y a que 66 livres.

J'étais persuadé que les livres deuterocanique n'etaient pas a Lire.

Ces derniers jours je me posais la question pourquoi 66 livres le chiffre 66.... chiffre de l'homme, pourquoi ? Le chiffre de Dieu est 7. donc je trouve que cela serais plus logique 77 livres.

On verra je vais les lire !!!!! et je me ferai une opinion.

BYE

QDVB

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Re: La fragilité spirituelle mène droit vers une secte

Message par Admin le Sam 30 Mai 2009, 10:49

Sally a écrit:SHALOM A TOUS

Merci pour vos commentaires.

Merci Yves !!! Justement j'ai la chouraqui et j'ai les livres deuterocanique, depuis peu et je ne les ai jamais lut.... Vu qu'avant j'avais soit la semeur et ostervald.... ou il n y a que 66 livres.

J'étais persuadé que les livres deuterocanique n'etaient pas a Lire.

Ces derniers jours je me posais la question pourquoi 66 livres le chiffre 66.... chiffre de l'homme, pourquoi ? Le chiffre de Dieu est 7. donc je trouve que cela serais plus logique 77 livres.

On verra je vais les lire !!!!! et je me ferai une opinion.

BYE

QDVB


Sally et tous, Shalom,

A ce lien, tu peux lire d'excellentes Bibles, je conseille la Darby mais aussi de comparer différentes versions, surtout pas la Semeur, des versets ont été ôtés.

http://www.houstin.info/mods/bible/index.php?darby=1&action=accueil&PHPSESSID=6bb73b15b832a8ee9c88cc7558be4bf

En effet, 66 livres, c'est plutôt un mauvais choix qui fait penser à 666, manque un six. 77 voir 99, auraient été nettement plus inspiré par l'Esprit à l'esprit des hommes s'ils L'avaient entendu, car le cerveau, c'est du visible, ce qui l'anime, le souffle de vie, c'est de l'invisible. flower

BYE ma petite soeur Sally, bon chemin, et reviens à la croisée Wink

Sally s'absente quelques temps mes bien-aimés, c'est pour mieux revenir dans un temps que seul Dieu connait, toute nouvelle et régénérée en Christ. C'est beau, l'humilité, c'est même le B.A. BA, dans l'amour, la foi et l'espérance. Une tite larme pour elle, mais c'est de Joie. Une élue vient à la Vie. Uranie
.

_________________
Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, dit l'Éternel. Autant les cieux sont élevés au-dessus de la terre, autant mes voies sont élevées au-dessus de vos voies, et mes pensées au-dessus de vos pensées. Esaïe 55-8,9

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Re: La fragilité spirituelle mène droit vers une secte

Message par Admin le Mar 02 Juin 2009, 23:15

Dans un précédent message un peu plus haut, je vous ai fait part de ceci :
"Et il y a ceux qui ne déclarent pas publiquement que Jésus-Christ est venu en chair, tel les musulmans, Jean apôtre de notre Seigneur en dit (versets 7 à 11) : "Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, et ne déclarent pas publiquement que Jésus Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist. Prenez garde à vous-mêmes, afin que vous ne perdiez pas le fruit de votre travail, mais que vous receviez une pleine récompense. Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils. Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison, et ne lui dites pas: Salut ! car celui qui lui dit : Salut ! participe à ses mauvaises œuvres".

Il n'y a pas que les musulmans qui ne déclarent pas publiquement que Jésus Christ est venu en chair. Jésus, c'est le Fils de l'homme, le Fils de Dieu Emmanuel, "Dieu avec nous" (Matthieu 1-23), Fils parce que fait chair. "Dieu est Esprit" (Jean 4-24), l'Esprit est Gloire, Dieu est le Père de Gloire. Le Fils de l'homme glorifié, c'est Dieu, La Parole qui "était avec Dieu et la Parole était Dieu" Jean 1-1, et qui, après sa résurrection est monté au Père de Gloire recevant la Gloire de Dieu, l'Esprit de Vérité, Gloire dans la Gloire du Père, l'Esprit Saint qu'Il donne à tous ceux qui L'ont suivi tel qu'Il le fit à la Pentecôte pour les 120 environ réunis au Cénacle.

Ainsi, tous ceux qui croient dans le dogme de la Trinité ne déclarent pas publiquement que Jésus est venu en chair, plus exactement, tous ceux qui croient soit en deux personnes (Père et Fils tels les témoins de Jéhovah), soit en trois personnes (Père, Fils et Saint Esprit tels les Trinitaires), ceux qui croient en plusieurs personnes qui se distinguent et qui disent ainsi que le Père n'est pas le Fils, que le Fils n'est pas le Père, que le Saint Esprit n'est ni le Père ni le Fils. Ce dogme central des différentes religions chrétiennes ébauche une définition "mystère" de trois personnes, le Père, le Fils et le Saint Esprit, en un Dieu unique, faute de ne pas avoir compris que l'Esprit Saint est le Père et que le Père est Dieu, Esprit, Gloire. L'Esprit Saint est Dieu le Père, le Père est Saint et Dieu Esprit et Parole.

La Parole en l'Esprit est Dieu, un seul et même Dieu Unique, le Véritable Dieu, en une seule et même personne, Jésus Christ.

Par ce fait, les religions et leurs fidèles qui confessent ce dogme ne déclarent pas publiquement que Jésus Christ est venu dans la chair puisqu'ils ne lui reconnaissent pas pour Père l'Esprit Saint en déclarant que : "Le Saint Esprit se distingue du Père et du Fils", selon leur croyance.

La Parole qui vient de Dieu Esprit, Dieu au commencement, a été conçue chair par Marie, le Père est l'Esprit Saint, le Très-Haut, comme nous l'indiquent Matthieu en 1-20 "car l'enfant qu'elle a conçu vient du Saint-Esprit" et Luc en 1-35 :"le Saint-Esprit viendra sur toi et la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu".

Les religieux qui ont élaboré ce dogme ont tout d'abord cru que le Très-Haut n'était pas le Saint Esprit, or l'ange désignait par Très-Haut le Saint Esprit, la puissance de Dieu et le seul Dieu qui soit, le Père. La Parole "avec" Dieu désigne selon le Grec qu'elle vient de Dieu et qu'elle est Dieu. Ils l'ont ensuite assimilé au Paraclet, qui, s'il désigne bien la même nature, désigne un autre genre : la Gloire que le Père de Gloire a donnée à Jésus et qu'Il nous donne, ainsi sommes nous transformés de gloire en gloire par l'Esprit du Seigneur, car le Seigneur, c'est l'Esprit, évidemment Saint puisqu'Esprit de Dieu.

Alors pourquoi très exactement est-ce ne pas déclarer publiquement que Jésus Christ est venu en chair pour tous ceux qui croient en ce dogme ? parce que si le Père n'est plus l'Esprit Saint mais un autre Père qui se distingue de l'Esprit Saint et qui n'est pas l'Esprit Saint comme le dogme l'affirme, Jésus-Christ n'est plus le Fils de Dieu car il n'y a pas d'autre Dieu qui soit que l'Esprit et la Parole en et avec l'Esprit : "Je suis celui qui est", Son Nom, l'Eternel.

S'ils ne déclaraient pas publiquement que le Père se distingue du Fils et du Saint Esprit, il n'y aurait pas d'anathème, mais par ce seul fait, il y a anathème (malédiction sur eux, ils ne peuvent ainsi recevoir l'Esprit de Vérité de Christ : ils en sont privés à cause de leur croyance). Le Saint-Esprit ne se distingue pas non plus du Fils sinon par le genre, mais pas par la nature : qui avait vu Jésus avait vu le Père (Jean 14-9), Dieu en Lui, le Saint Esprit dont il est la Parole faite chair, qui le ressuscita le troisième jour. Qui l'a reçu le connait, et qui le connait connait le Père. Dans cela, le contradictoire est que dans leur Credo, ils le reconnaissent "conçu" du Saint Esprit, ce qui est une erreur : c'est Marie qui a conçu la chair mais pas l'esprit qui vient de Dieu, "Père des esprits" (Hébreux 12-9), perdurant cependant à dire que le Saint Esprit n'est pas le Père...

Paul a ainsi parlé, disant : "Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce. Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles. Mais l'homme naturel n'accepte pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge" 1 Corinthiens 2, 12 à 14.

C'est l'Esprit qui rend témoignage à notre esprit que nous sommes devenus fils de Dieu, nés de Dieu, de l'Esprit. "Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable, et nous sommes dans le Véritable en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable et la vie éternelle. Petits enfants, gardez-vous des idoles" 1 Jean 5, 20 et 21.
Uranie

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Re: La fragilité spirituelle mène droit vers une secte

Message par Yves le Mer 03 Juin 2009, 10:57

De trois choses l’une, ou bien il n’y a qu’un seul dieu ou ils sont plusieurs ou il n’y en a point. Uranie croit qu’il n’y en a qu’un seul et qu’au Cieux on l’appelle Dieu et sur Terre, in pedibus, Jésus fils de Joseph. Ainsi, il a vécu, pensé, évangélisé trente-trois années durant parmi l’humanité. Il est vain de chercher à savoir si sa nature intrinsèque est divine ou humaine ou les deux ou etc. Les clercs des concils de Nicée (325) et de Constantinople (380) se sont penchés sur la question, qu’ils croyaient fondamentale pour arriver, dans la pratique, au résultat suivant : le christianisme seule religion tolérée dans tout l’Empire Romain et la peine de mort encourue par les hérétique (première victime : Priscillien en 385). Donc, ce genre de débat, que je compare à celui qui consiste à déterminer si les anges ont un sexe ou quel serait leur nombre si l’Eternel les posait sur la pointe d’une aiguille est non seulement vain mais encore périlleux : massacres divers et variés au nom de Jésus et prise de Constantinople par les Turcs en 1453 alors que les responsables de la ville argumentaient sur ces derniers points.
Pour moi, Yves, l’Esprit est. C’est difficile à croire mais je puis éventuellement le prouver logiquement. Ce qui précède équivaut aux paroles intranscriptibles que reçut Moïse jadis sur le mont Sinaï.
Si l’on veut comprendre la nature profonde de la personne de Jésus, il suffit de lire les Evangiles, de s’efforcer de mettre en pratique (ce qui est très difficile bien que très simplement exprimé) l’enseignement qui est proposé et, éventuellement, de relire le chapitre huit des Proverbes, nonobstant le 58 d’Isaïe.
C’est étonnant comme les événements les plus simples fournissent la matière à des gloses aussi complexes qu’inutiles. Comme si les « chrétiens » qui s’y adonnent voulaient faire l’économie de la pratique demandée.
Tenez, mes Bezins, un exemple : le pouvoir des mots. La langue d’Esope. Dans le Hafets Hayim l’auteur lance ce magnifique aphorisme : « Nous choisissons nos mots avant d’envoyer un télégramme, on devrait faire de même quand nous parlons ». (Israël Kagan).
J’ai cru comprendre que beaucoup faisaient des procès à Uranie quand elle se contentait de citer la parole, parcimonieuse mais dense, des Ecritures. J’ai envie de leur faire ce commentaire de Rabbi Chimon : « L’homme devreait se jeter dans un four brûlant plutôt que d’humilier quelqu’un(e) en public ».

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Re: La fragilité spirituelle mène droit vers une secte

Message par Admin le Mer 03 Juin 2009, 21:55

Tu sais Yves bien-aimé que je n'ai pas cherché dans mon précédent message à démontrer qu'il n'avait qu'un seul Dieu en une seule personne, Jésus Christ, cela ne peut se démontrer, cela se vit. Je le sais parce que je l'ai reçu, et l'ayant reçu, je le connais. Celui qui ne le connaîtra pas n'entrera pas dans le royaume de Dieu, celui qui a reçu le Fils a reçu le Père, il sait ainsi qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Véritable, et nous sommes dans le véritable en Jésus-Christ, la parole du commencement par qui toutes choses ont été faites.

Sachant que les pensées de Dieu ne sont pas les pensées des hommes, la moindre des humilités est de laisser Dieu se révéler avant que d'en affirmer quoi que ce soit et en outre, demander à autrui d'y croire. Que tous ceux qui disent y croire Le reçoivent, en Esprit et en vérité, ensuite tous sauront et tous diront la même chose car tous le verront. Je ne l'appelle pas, cela dit en passant, fils de Joseph puisque Joseph n'est pas son père de sang. Cependant ayant épousé Marie, le fait qu'ils ne fasse ainsi qu'une seule chair après la naissance de Jésus, fait entrer Jésus dans la lignée de David. Si Joseph n'avait connu Marie tel qu'écrit en Matthieu 1-25, Jésus n'était pas descendant de David ayant pour Père l'Esprit Saint.

Les conciles de Nicée comme de Constantinople ont débouché sur un faux dogme puis sur bien d'autres tout aussi anti-évangéliques, d'une part, mais ensuite, sur la persécution de milliers de chrétiens, ceux qui ne voulurent pas se plier à ce que les religieux imposaient. Ce genre de débats, d'une bêtise trois fois malsaine pour le corps, l'âme et l'esprit, est tout à fait contraire à l'Esprit Saint, qui n'a pas besoin de réunions pour dire ce qu'il a à dire ; ils démontrent d'autre part que ces hommes n'avaient aucunement la foi ni l'amour : au lieu de servir Dieu, ils se servirent de Lui.

L'Esprit est, et si tu peux le prouver logiquement, c'est que tu es esprit, Dieu est le Père des esprits (Hébreux 12-9). Si Dieu n'était pas, personne ne serait, un corps sans esprit est mort : ce qui est né de la chair est chair, ce qui est né de l'Esprit est esprit. C'est pourquoi il nous faut naître de nouveau car nous oublions en grandissant ce que nous savons lorsque nous sommes de petits enfants : nous renions notre Père Céleste si nous renions que l'esprit vient de Dieu, ou si, plus simplement, nous l'oublions, il nous faut naître de nouveau, nous réveiller car nous sommes alors comme endormis lorsque nous nous identifions à la chair. Et ils sont légion, à croire que l'esprit est conçu par le père et la mère en même temps que la chair, ce qui est abomination car pure vanité au regard du Seigneur. Le principe de la pensée et de la parole en chaque être humain vient de Dieu, comme Dieu est Esprit et Parole en l'Esprit, l'homme a été créé à sa ressemblance. Ne pas y croire, c'est demeurer trois fois bête, allusion ici à la bête du livre de l'apocalypse car c'est penser à l'envers, 666 ; lorsque nous naissons de nouveau d'Esprit, nous renversons les chiffres, 999, nous savons que nous sommes esprit et non chair, ainsi marchons nous selon l'Esprit et non selon la chair, trois fois aussi : corps, âme et esprit.

Si tu ne peux encore le transcrire, c'est que tu as reçu l'Esprit mais pas la Parole en l'Esprit, c'est elle, le Christ, qui permet de rendre l'intranscriptible en transcriptible. Dieu pense, lorsqu'Il verbalise sa pensée à haute voix, Il dit et cela est, Il est "Je suis", Parole, "Celui qui est", Esprit.

Si tous ceux qui disent croire en Dieu avaient mis en pratique sa Parole, tous seraient nés de nouveau, seulement ils disent mais ils ne font pas ce qu'ils disent, or s'ils l'aimaient comme ils le disent, ils auraient gardé ses commandements, au mot près, ils ne chercheraient pas à plaire aux hommes mais à Dieu seul.

Si les évènements les plus simples fournissent la matière à des gloses aussi complexes qu'inutiles, la raison en est simple : ils cherchent à contourner la Parole de Dieu, croyant qu'en sondant les Ecritures ils trouveront la vie éternelle. Elle ne se trouve qu'en mettant en pratique ce que Jésus a demandé de faire, il ne sert à rien de lui dire "Seigneur Seigneur" si ceux qui le disent ne font pas ce qu'il a demandé. Ainsi personne ne peut se moquer de Dieu, ne le recevront et ne le connaitront que ceux qui chercheront premièrement le royaume et la justice de Dieu, qui mettront en pratique les deux commandements de l'amour. Oui, c'est exactement comme si ceux qui s'adonnent à gloser cherchaient à faire l'économie de la pratique demandée, mais les voies du Seigneur ne sont pas leurs voies : rien ne peut se contourner dans l'Evangile même ce qu'on voudrait lui faire dire, la vérité ressort toujours.

Yves, ces procès sont au contraire bienvenus, ils démontrent que ceux qui me les font ne connaissent pas le langage de Dieu et ne peuvent ainsi le comprendre : ceux qui n'ont pas de coeur passeront car seul l'amour durera, heureux sommes nous lorsque nous sommes persécutés à cause de Son Nom. Comprends ainsi que la séparation du bon grain et de l'ivraie a commencé, l'ivraie se fait voir, tout comme le bon grain se fait voir : "car chaque arbre se reconnait à son fruit. On ne cueille pas des figues sur des épines et l'on ne vendange pas des raisins sur des ronces. L'homme bon tire de bonnes choses du bon trésor de son coeur, et le méchant tire de mauvaises choses de son mauvais trésor, car c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle" Luc 6, 44 et 45, le coeur qui n'est pas dans l'abondance d'amour ne peut dire de bonne paroles, il médit, juge et condamne, il voit la paille dans l'oeil de l'autre mais pas la poutre dans le sien. C'est par le coeur que l'on voit : "Car là où est ton trésor, là aussi sera ton coeur. L'oeil est la lampe du corps. Si ton oeil est en bon état, tout ton corps sera éclairé, mais si ton oeil est en mauvais état, tout ton corps sera dans les ténèbres. Si donc la lumière qui est en toi est ténèbres, combien seront grandes ces ténèbres !" Matthieu 6,21-22, autrement dit, si ton coeur est froid comme la pierre, dénué d'amour pour ton prochain, tu es déjà mort et tu enterres les morts avec les autres morts, mais si ton coeur est chaud comme un soleil qui cependant ne brûle pas, dans l'abondance d'amour, tu es vivant et tu es élevé par l'Esprit avec les autres vivants, car Dieu est amour, et celui qui demeure dans l'amour demeure en Dieu. Uranie.

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